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file Piemonte, rivoluzione in GM. Specializzandi fuori

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6 Anni 6 Mesi fa #198787 da russianz
Anche io trovo vergognosa questa gestione delle guardie. Uno specializzando non sarebbe formato per fare le guardie? Ma stiamo scherzando?
Almeno finitela di lamentarvi per gli 800 euro al mese, avete meno responsabilità di uno studente, con sta porcata vi assicurate anche 2200 di guardie mediche, direi che ci potete accontentare.

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6 Anni 6 Mesi fa #198788 da russianz
E poi scusate, trovate che sia giusto che la CA la facciano i corsisti di MG perché sarà il loro ambito? Allora pagateli quanto gli specializzandi (11*1750) e fategli coprire i turni di continuità assistenziale senza extra!

Sia chiaro che è una provocazione, ma se avete così a cuore la CA è esclusivamente per il portafoglio non perché ne va della formazione (noi spec almeno lo ammettiamo),ma se devi assegnare un posto lo de i fare per titoli non per assistenzialismo.

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6 Anni 6 Mesi fa - 6 Anni 6 Mesi fa #198789 da Velasco
Scusa russianz ma anche il tuo intervento mi pare un po' troppo rabbioso per essere completamente lucido.
Premesso che gli "specializzandi" non sono tutti uguali e che inevitabilmente alcune specializzazioni formano meno per il lavoro di CA e altre di più, il vero modo per formarsi veramente nella CA è lavorarci. Non è che l'essere specializzando debba garantire automaticamente un titolo superiore (anche se in molti/tutti i concorsi, perfino in polizia, l'essere specializzati conferisce un punteggio maggiore a prescindere dalla specializzazione, W il valore legale dei pezzi di carta e le porcate trasversali!).

Inoltre un corsista di MG, contrariamente a quanto da te affermato, in genere si ritrova in fondo alla graduatoria al pari di uno specializzando, semplicemente perché il criterio tende ad avvantaggiare coloro che al momento non hanno altri incarichi attivi.
Io non ci vedo assistenzialismo, bensì un modo per poter lavorare (e quindi avere uno stipendio + fare esperienza vera, con responsabilità vere) anche se si rimane esclusi da concorsi e borse, una situazione che prima o poi tocca a tutti per un periodo di tempo più o meno lungo. Che senso ha ammazzare un medico facendolo lavorare giorno e notte con più incarichi contemporaneamente, quando si può diluire il carico su medici che altrimenti starebbero a casa o a fare gli schiavi in reparto, scordandosi la clinica? Nel frattempo questi ultimi avranno la possibilità di formarsi e fare esperienza.
Io ti auguro di essere assunto il prima possibile, ma vedrai che anche tu, quando finirai la specializzazione, sarai molto contento di questo criterio di assegnazione dei turni in CA, non dubitarne!

In ultimo, riguardo alla priorità riconosciuta a chi ha già il titolo di MG (e non ai corsisti), ricorderei che questi medici hanno scelto un percorso, quello del territorio, che preclude loro qualunque concorso pubblico riservato invece agli specializzati: a ciascuno il suo, coerentemente con le strade scelte.
Non mi pare questa gran porcata.
Ultima Modifica 6 Anni 6 Mesi fa da Velasco.
Ringraziano per il messaggio: dex, LaNina

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6 Anni 6 Mesi fa #198791 da dokke

DocRock ha scritto: Quelli che sono rimasti fuori hanno precedenza su corsisti e su specializzandi


...davvero? Mi giunge nuova. Qui in campania non chiamano, io sto da 1 anno a spasso e non esiste nemmeno una graduatoria, chiamano ad amicizia! E io non sono amico di nessuno! Non diciamo cagate per cortesia, che mi girano gli zebedei quando sento (leggo) simili castronerie!

Hanno fatto bene, secondo me. Anzi ci vorrebbero più leggi in merito, e a dirla tutta la GM dovrebbero farla, a turno, i MMG senza nessun extra. Questa è revisione della spesa (o spending review come piace chiamarla a noi esterofili), e magari i soldi risparmiati con questo trucchetto possono destinarli ad aumentare i posti per il corso MMG e di specialità.

Il mutuo o i figli, ormai, vanno programmati. Crearsi una famiglia è diventato un lusso, non un diritto. Quando capiremo queste cose forse qualcosa si smuoverà davvero, l'unica alternativa che vedo per cambiare questo paese è una rivoluzione. In massa.
Ringraziano per il messaggio: zefiro

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6 Anni 6 Mesi fa #198798 da kinch

dokke ha scritto:

DocRock ha scritto: Quelli che sono rimasti fuori hanno precedenza su corsisti e su specializzandi


...davvero? Mi giunge nuova. Qui in campania non chiamano, io sto da 1 anno a spasso e non esiste nemmeno una graduatoria, chiamano ad amicizia! E io non sono amico di nessuno! Non diciamo cagate per cortesia, che mi girano gli zebedei quando sento (leggo) simili castronerie!

...



No guarda, confermo quanto scritto da DocRock, anche in Toscana il criterio è quello. Esistono leggi di riferimento nazionali che non vengono applicate da tutte le regioni/ASL, è questo il problema!
Il Piemonte evidentemente si sta adeguando alle norme nazionali e per questo i colleghi che "perdono la precedenza" si lamentano...

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6 Anni 6 Mesi fa #198801 da dokke
Che sia così per legge lo sapevo, ciò che non sapevo è che esiste una graduatoria, che qui in Campania evidentemente è segreta.... Ma siamo un paese a due velocità anche in questo... Amen.

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6 Anni 4 Mesi fa #199544 da ebarbetti
Nessuno scandalo e nessuna lobby, la medicina territoriale, come in tutta europa deve essere fatta da specialisti in MMG, fra poco ci sarà il ruolo unico ( ossia nessuna distinzione fra MMG e CA) per effetto del decreto Balduzzi e così come in tutta europa per accedere alla medicina territoriale dovrai avere l'attestato, non si può essere assunti in cardiologia senza la specialità, così non si può fare la medicina generale senza una formazione specifica, perchè da molto tempo in tutto il mondo viene considerata un specialità disitinta e se vogliamo migliorarla dobbiamo anche noi far si che venga considerata tale, mi spiace ma uno specializzando in altre materie non ha le competenze, così come un MMG non ha le competenze in cardiologia. E poi si critica l'assistenzialismo .... beh voler occupare un posto per cui non si hanno competenze perchè si deve pagare il mutuo che é? e poi non abbiamo bisogno di questi medici sul territorio, ci servono medici che credono nel lavoro che fanno. La medicina generale mio caro internista non è la medicina semplice che sanno tutti !!!! Ma una specialità, vai sul sito del WONCA per capire cosa sto dicendo....

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6 Anni 3 Mesi fa #199989 da Lamù
10 anni fa c'erano solo gli specializzandi a fare guardie mediche perchè gli altri la snobbavano.Era un lavoro per sfigati. :whistle: :whistle:
Ora, in periodo di crisi, i corsisti di MMG vogliono i diritti sulla C.A. (sento puzza di lobby, feudo ecc....)
...e pretendono di sbattere fuori dalla GM medici che con mutui e figli lavorano da 10/15 anni in guardia medica. :angry:


facciamo 2 conti:
1) specializzando 1750 euro con enormi responsabilità e un sacco di ore (comprese le festività e notti)
2) corsisti MMG: 800 euro di borsa + 8/10 turni di GM (2500euro) = circa 3300 euro
e poi hanno il coraggio di dire che guadagnano poco.
(PS: sempre visto dal vivo, nessuna voce o per sentito dire)

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6 Anni 3 Mesi fa #200015 da DocRock

Lamù ha scritto: 10 anni fa c'erano solo gli specializzandi a fare guardie mediche perchè gli altri la snobbavano.Era un lavoro per sfigati. :whistle: :whistle:
Ora, in periodo di crisi, i corsisti di MMG vogliono i diritti sulla C.A. (sento puzza di lobby, feudo ecc....)
...e pretendono di sbattere fuori dalla GM medici che con mutui e figli lavorano da 10/15 anni in guardia medica. :angry:


facciamo 2 conti:
1) specializzando 1750 euro con enormi responsabilità e un sacco di ore (comprese le festività e notti)
2) corsisti MMG: 800 euro di borsa + 8/10 turni di GM (2500euro) = circa 3300 euro
e poi hanno il coraggio di dire che guadagnano poco.
(PS: sempre visto dal vivo, nessuna voce o per sentito dire)



se i tuoi conti sono giusti...perchè nessuno vuole fare il corso mmg e tutti vogliono fare la specializzazione???

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6 Anni 3 Mesi fa #200016 da ecrosio
In base anche alla mia esperienza diretta:
i turni di guardia durante una specialità (MMG o altro) non possono essere più di 4. La metà dei turni normali, per evitare l'incompatibilità. Tot max 1000 Euro.
Entrare poi in guardia medica territoriale è pressoché quasi impossibile....sono tre anni che ci provo.
Questo in Piemonte, in altre regioni non saprei

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