odontoiatra & medico

ho parenti in famiglia che sono odontoiatri e sono davvero bravi e lavorano tanto bene e con passione..io sono al Vo anno di medicina e spesso parlando con loro di vari argomenti mi accorgo che la loro conoscenza di medicina generale è davvero molto limitata..tra l'altro loro ovviamente non han alcuna colpa se non conoscono patologie specialistiche, manovre semeiologiche,  se non conoscono alcuni tipi di interventi chirurgici o la fisiopatologia di malattie molto semplici, o i markers tumorali di polmone, fegato, prostata,tiroide etc etc che tutti i medici dovrebbero conoscere; e non è colpa loro perchè il loro piano di studi tocca la medicina generale solo e soltanto per ciò che può loro interessare..

Queste cose non gli servono tanto. E' un dato di fatto che un dentista non sa queste cose, ma perchè non gli servono e non le studia! Non essendoci neanche nei programmi universitari di sicuro non apre libri per impararle da solo !

ma nel mometo in cui me le separi e mi arriva un mio amico già odontoiatra a 23 anni, che già lavora col papà, e discutendo scopro che non sa quali sono i segni semeiologici principali per una possibile dg di pancreatite o di appendicite acuta poi non si deve lamentare quando gli rido in faccia se mi dice che gli odonto sono medici come gli altri..scusate lo sfogo..non vorrei far esplodere altre polemiche..esprimo il mio parere.

Sempre cose che non gli servono. Concordo con te su tutto...

Molto spesso comunque la competenza anzi la capacità dei dentisti è molto limitata anche in ambito di cavo orale...

Sinceramente se dovessi notare una lesione sospetta nella mucosa della guancia o della lingua correrei dal primo reparto otorino o maxillo-facciale disponibile... non certo da un dentista...

Personalmente ho visto fare diagnosi internistiche e psichiatriche brillanti a degli ortopedici, proprio a prova del fatto che i 6 anni di medicina sono importantissimi anche per uno specialista abbastanza di nicchia come l' ortopedico... (si raccontano spesso barzellette al riguardo, con l' ortopedico ignorante in medicina interna)

SCUSATE! ma, io non so dove questi hanno studiato, ma a me clinica medica me l'hanno spiegata ho studiato medicina interna del Rugarli e ho passato l'esame.
Per cui se uno ha una pancreatite so per certo che non è  un semplice mal di pancia...

salve..è da un pò che non partecipo a questa discussione ma noto che non si arriva proprio ad un punto..premetto col dire che ho parenti in famiglia che sono odontoiatri e sono davvero bravi e lavorano tanto bene e con passione..io sono al Vo anno di medicina e spesso parlando con loro di vari argomenti mi accorgo che la loro conoscenza di medicina generale è davvero molto limitata..tra l'altro loro ovviamente non han alcuna colpa se non conoscono patologie specialistiche, manovre semeiologiche,  se non conoscono alcuni tipi di interventi chirurgici o la fisiopatologia di malattie molto semplici, o i markers tumorali di polmone, fegato, prostata,tiroide etc etc che tutti i medici dovrebbero conoscere; e non è colpa loro perchè il loro piano di studi tocca la medicina generale solo e soltanto per ciò che può loro interessare..
Ora..io lo dico sinceramente..TROVO CHE CREARE UNA FACOLTà DI ODONTO SEPARATA CON UN PIANO DI STUDI SEPARATO SIA STATA UNA PORCATA..e lo dico chiaramente perchè secondo me i dentisti sono medici, già che curano la patologia dei denti come l'oculista si occupa di occhi, il dermatologo di pelle e l'ortopedico di ossa.
PERò nel momento in cui mi separi odonto dalla scuola di medicina (a cui dovrebbe legittimamente appartenere) mi sembra ovvio che questo implichi la perdita della visione medica generale del pazionte..perchè si inizia un altro tipo di piano di studi, non si studiano tutte o la maggior parte delle specilità cliniche, si riducono drasticamente programmi di esami come semeiotica, clinica medica e chirurgica,farmaco, med d'urgenza,anestesia, radiologia generale, med nucleare, neurologia, psichiatr, le chirurgie; insomma tutte le discipline mediche lasciano spazio alle discipline odontoiatriche..questo non vi rende NON medici, MA vi rende una figura (medica)  troppo diversa dagli specialisti o dai medici di medicina generale.. Un bravo medico, specialista, se è bravo non perde la competenza medica generale..un odontoiatra purtroppo non può averla perchè il suo piano di studi prevede uno studio specifico, perfetto, minuzioso, ma della patologia dei denti, stop..certo poi è normale che un bravo odontoiatra sia in grado di cogliere dall'aspetto dei denti una serie di segni riconducibili a patologie sistemiche, ma la preparazione medica dei dentisti è cmq limitata ai denti..cioè non credo di dire cose al di fuori della realtà, o offensive..volete il titolo di medici..bene prendetevelo, non ve lo toglie nessuno..fatto sta che UN MEDICO STUDIA PER SEI ANNI MEDICINA, POI PER 5 ANNI SI SPECIALIZZA IN UNA BRANCA DELLA MEDICINA, GLI ODONTOIATRI STUDIANO medicina ODONTOIATRICA E BASTA PER 5 ANNI, POI CHI VUOLE PUò APPROFONDIRE CON UNA SPECIALIZZAZIONE IN CHIRURGIA ORALE, ORTODONZIA etc etc ma cmq nell'ambito dell'odontoiatria..tutto qua..concludo col dire che non ho nulla contro gli odontoiatri, penso che sia una branca medica molto interessante e ripeto non capisco proprio perchè l'abbiano separata dalla medicina..ma nel mometo in cui me le separi e mi arriva un mio amico già odontoiatra a 23 anni, che già lavora col papà, e discutendo scopro che non sa quali sono i segni semeiologici principali per una possibile dg di pancreatite o di appendicite acuta poi non si deve lamentare quando gli rido in faccia se mi dice che gli odonto sono medici come gli altri..scusate lo sfogo..non vorrei far esplodere altre polemiche..esprimo il mio parere.

I primi 2/3 anni ho studiato sugli stessi libri di medicina... Fisiologia (Levì), Fisiopato e anatomia patologica (Robbins), medicina interna (Rugarli), microbio (Poli)... per cui scusami se mi incazzo se mi dici che di propedeutica non so niente.

salve..è da un pò che non partecipo a questa discussione ma noto che non si arriva proprio ad un punto..premetto col dire che ho parenti in famiglia che sono odontoiatri e sono davvero bravi e lavorano tanto bene e con passione..io sono al Vo anno di medicina e spesso parlando con loro di vari argomenti mi accorgo che la loro conoscenza di medicina generale è davvero molto limitata..tra l'altro loro ovviamente non han alcuna colpa se non conoscono patologie specialistiche, manovre semeiologiche,  se non conoscono alcuni tipi di interventi chirurgici o la fisiopatologia di malattie molto semplici, o i markers tumorali di polmone, fegato, prostata,tiroide etc etc che tutti i medici dovrebbero conoscere; e non è colpa loro perchè il loro piano di studi tocca la medicina generale solo e soltanto per ciò che può loro interessare..
Ora..io lo dico sinceramente..TROVO CHE CREARE UNA FACOLTà DI ODONTO SEPARATA CON UN PIANO DI STUDI SEPARATO SIA STATA UNA PORCATA..e lo dico chiaramente perchè secondo me i dentisti sono medici, già che curano la patologia dei denti come l'oculista si occupa di occhi, il dermatologo di pelle e l'ortopedico di ossa.
PERò nel momento in cui mi separi odonto dalla scuola di medicina (a cui dovrebbe legittimamente appartenere) mi sembra ovvio che questo implichi la perdita della visione medica generale del pazionte..perchè si inizia un altro tipo di piano di studi, non si studiano tutte o la maggior parte delle specilità cliniche, si riducono drasticamente programmi di esami come semeiotica, clinica medica e chirurgica,farmaco, med d'urgenza,anestesia, radiologia generale, med nucleare, neurologia, psichiatr, le chirurgie; insomma tutte le discipline mediche lasciano spazio alle discipline odontoiatriche..questo non vi rende NON medici, MA vi rende una figura (medica)  troppo diversa dagli specialisti o dai medici di medicina generale.. Un bravo medico, specialista, se è bravo non perde la competenza medica generale..un odontoiatra purtroppo non può averla perchè il suo piano di studi prevede uno studio specifico, perfetto, minuzioso, ma della patologia dei denti, stop..certo poi è normale che un bravo odontoiatra sia in grado di cogliere dall'aspetto dei denti una serie di segni riconducibili a patologie sistemiche, ma la preparazione medica dei dentisti è cmq limitata ai denti..cioè non credo di dire cose al di fuori della realtà, o offensive..volete il titolo di medici..bene prendetevelo, non ve lo toglie nessuno..fatto sta che UN MEDICO STUDIA PER SEI ANNI MEDICINA, POI PER 5 ANNI SI SPECIALIZZA IN UNA BRANCA DELLA MEDICINA, GLI ODONTOIATRI STUDIANO medicina ODONTOIATRICA E BASTA PER 5 ANNI, POI CHI VUOLE PUò APPROFONDIRE CON UNA SPECIALIZZAZIONE IN CHIRURGIA ORALE, ORTODONZIA etc etc ma cmq nell'ambito dell'odontoiatria..tutto qua..concludo col dire che non ho nulla contro gli odontoiatri, penso che sia una branca medica molto interessante e ripeto non capisco proprio perchè l'abbiano separata dalla medicina..ma nel mometo in cui me le separi e mi arriva un mio amico già odontoiatra a 23 anni, che già lavora col papà, e discutendo scopro che non sa quali sono i segni semeiologici principali per una possibile dg di pancreatite o di appendicite acuta poi non si deve lamentare quando gli rido in faccia se mi dice che gli odonto sono medici come gli altri..scusate lo sfogo..non vorrei far esplodere altre polemiche..esprimo il mio parere.

Nei primi 2-3 anni ho studiato sui vostri stessi libri: microbio (poli), medicina interna (rugarli), patologia generale, fisiopato e anatomia patologica (robbins), fisiologia (levì). per cui scusami se mi incazzo se mi dite che di propedeutica/materie di base/semiologica non so niente

ma angel rei nessuno qui vuole farti incazzare..avete studiato med interna, fisiopatologia, semeiotica ci siamo, queste sono materie che in un modo o nell'altro studiano anche infermieri , fisioterapisti e tecnici di varia estrazione..ma tra 10 -20 anni, quando ti occuperai di ciò per cui hai studiato dubito ricorderai queste nozioni, ricorderai le nozioni puù basilari sarà un tuo pregio molto apprezzabile..ma noi studiamo la medicina interna dopo aver studiato interi programmi, completi, lunghi, di pneumologia, cardiol, cardiochir, nefro, uro, endocrino, neurologia, gastro, emato, maxillo, plastica, ototrino,ODONTOIATRIA...etc,etc,etc,etc..per arrivare circa a 36 esami (più le idoneità ) , a cui escludendo le materie dei primi 2-3 anni che non sono esattamente mediche, in tutto si ottiene un gruppo di discipline che caratterizzano la figura di un medico (comprendendo odonto ripeto) a 360 gradi, al 100%..
Insomma ripeto volete il titolo prendetevelo, ma un laureato in medicina è un medico COMPLETO che per legge può esercitare in ogni ambito della medicina ma non  può esercitare l'odontoiatria...ORA NON CI VUOLE UN GENIO PER CAPIRE CHE IL MOTIVO è SEMPLICEMENTE CHE L'ODONTO RAPPRESENTA UNA MATERIA MEDICA A SE STANTE, con il suo mondo con i suoi interventi con le sue diagnosi con le sue terapie!!!! Siete medici ok ma siete medici odontiatri mentre un otorino  un ortopedico, un chirurgo polmonare, un oculista sono prima di tutto  medici chirurghi..c'è ragazzi è assurda questa discussione ma cosa si sta dicendo di male..non credo che gli odontoiatri siano discriminati, non credo che i medici non riconoscano le vostre competenze, non credo che un medico si arroghi il diritto di mettersi a curare una patologia dentaria e se lo fa è un incosciente da denuncia perchè solo un odontoiatra può farlo, non credo che un paziente vi insulti dandovi dell'odontoiatra invece che del medico, non credo che il fatto di essere dentisti vi tolga il lavoro a favore dei medici..e quindi di cosa stiamo parlando?? Tra l'altro siete una figura apprezzata dai pazienti, utile alla sanità..di cosa vi lamentate?? l'unica cosa che dico è che non mi sembra giusto che uno che studia 5 anni si reputi un medico uguale ad uno che studia 11 anni..NO sono figure diverse uno è un medico chirurgo che può prendersi tutte le spec che vuole per esercitare negli ambiti che gli aggradano l'altro fa solo l'odontoiatra e studia per lavorare solo come odontiatra..cosa altro ci vuole per farvi capire che siete figure mediche NON INFERIORI O MENO IMPORTANTI MA SEMPLICEMENTE DIVERSE rispetto ai medici???

ma angel rei nessuno qui vuole farti incazzare..avete studiato med interna, fisiopatologia, semeiotica ci siamo, queste sono materie che in un modo o nell'altro studiano anche infermieri , fisioterapisti e tecnici di varia estrazione..ma tra 10 -20 anni, quando ti occuperai di ciò per cui hai studiato dubito ricorderai queste nozioni, ricorderai le nozioni puù basilari sarà un tuo pregio molto apprezzabile..ma noi studiamo la medicina interna dopo aver studiato interi programmi, completi, lunghi, di pneumologia, cardiol, cardiochir, nefro, uro, endocrino, neurologia, gastro, emato, maxillo, plastica, ototrino,ODONTOIATRIA...etc,etc,etc,etc..per arrivare circa a 36 esami (più le idoneità ) , a cui escludendo le materie dei primi 2-3 anni che non sono esattamente mediche, in tutto si ottiene un gruppo di discipline che caratterizzano la figura di un medico (comprendendo odonto ripeto) a 360 gradi, al 100%..
Insomma ripeto volete il titolo prendetevelo, ma un laureato in medicina è un medico COMPLETO che per legge può esercitare in ogni ambito della medicina ma non  può esercitare l'odontoiatria...ORA NON CI VUOLE UN GENIO PER CAPIRE CHE IL MOTIVO è SEMPLICEMENTE CHE L'ODONTO RAPPRESENTA UNA MATERIA MEDICA A SE STANTE, con il suo mondo con i suoi interventi con le sue diagnosi con le sue terapie!!!! Siete medici ok ma siete medici odontiatri mentre un otorino  un ortopedico, un chirurgo polmonare, un oculista sono prima di tutto  medici chirurghi..c'è ragazzi è assurda questa discussione ma cosa si sta dicendo di male..non credo che gli odontoiatri siano discriminati, non credo che i medici non riconoscano le vostre competenze, non credo che un medico si arroghi il diritto di mettersi a curare una patologia dentaria e se lo fa è un incosciente da denuncia perchè solo un odontoiatra può farlo, non credo che un paziente vi insulti dandovi dell'odontoiatra invece che del medico, non credo che il fatto di essere dentisti vi tolga il lavoro a favore dei medici..e quindi di cosa stiamo parlando?? Tra l'altro siete una figura apprezzata dai pazienti, utile alla sanità..di cosa vi lamentate?? l'unica cosa che dico è che non mi sembra giusto che uno che studia 5 anni si reputi un medico uguale ad uno che studia 11 anni..NO sono figure diverse uno è un medico chirurgo che può prendersi tutte le spec che vuole per esercitare negli ambiti che gli aggradano l'altro fa solo l'odontoiatra e studia per lavorare solo come odontiatra..cosa altro ci vuole per farvi capire che siete figure mediche NON INFERIORI O MENO IMPORTANTI MA SEMPLICEMENTE DIVERSE rispetto ai medici???

Allora intanto sono 6 anni adesso con il vostro stesso numero di esami e di crediti (più una specialistica dai 3 ai 4 anni, se infatti si va nei paesi anglosassoni maxillo facciale è aperto anche agli odontoiatri e sono4 anni  in inghilterra e 5 in altri paesi).
Chiusa questa parentesi sono perfettamente d'accordo che non sono uguale ad un otorino o ad un anestesista (e proprio per questo mi piacerebbe fare come seconda laurea medicina), ma quanto meno bisogna riconoscere che nel titolo di laurea (e dal punto di vista legale è così) abbiamo "medico"... poi noi siamo medici odontoiatri (e ti assicuro che non facciamo solo denti, ma lavoriamo anche su mucose, ossa, e lavoriamo con altri specialisti per quadri sindromici) e voi medici chirughi.
Siamo anche fondamentali per lo screenig ti patologie che non riguardono il nostro campo (la tesi di una ragazza lauranda mostrava come dalle OPT è possibile riconoscere placche aterosclerotiche -con Ca2+- nella carotide).