dubbi da neo laureata spaventata

Fentanyl mi spiace ma credo stia generalizzando abbastanza. RAcconto le mie esperienze personali.
Tutti quelli che conosco che hanno chiesto di entrare in guardia (tutti), entro 12 mesi circa ci sono entrati.
Nella TO4 (la mia asl di appartenenza) con 8 turni. In altre (TO1-TO2) con turni variabili (che non sarebbe neanche giusto ma tant'è).
In altre (tipo cuneo) mi dicono che c'è sempre carenza e richiesta.
La corsista della valle d'aosta dice che nella loro regione sono carentissimi, anche come 118/PS.
E' vero che avere gli amici in ASL aiuta a tagliare i tempi, questo sì.

PEr il resto, come dice lumy, ci sono i prelievi a 18-20€/ora (a te non era arrivata la mail della CDC dopo la laurea? A me sì), le RSA private che pagano come le guardie senza dover andare in giro e che è molto simile all'ospedale, quindi ti puoi evitare tutto questo rapporto mmg-paziente che tanto ti urtica, ecc.ecc.

PEr le sostituzioni mi spiace per te, capisco che hai forse perso il giro con la specialità ed io sono stato fortunato, ma ci sono zone nella provincia di torino in cui chiedono abbastanza.

Ultima cosa, piano col dire che non si fa una mazza nel corso di mmg.
PErchè cmq le tue ore saresti obbligato a farle, e non sono pochissime.
Poi hai meno "obbligo di fare", non hai il prof o la struttura di riferimento che ti controlla per 4-5 anni ma ogni tot settimane cambi struttura, però questo dipende dal corsista e dalla sua voglia di fare.
Cioè eviterei di fare affermazioni campate per aria e generaliste, è come se io dicessi che a Torino la specialità di anestesia/rianimazione e quella di radiologia sono il rifugio di quelli che non entrano in altre specialità.
In parte è vero (non entrano solo gli interni, visto che ci sono circa 20-25 posti all'anno per specialità e non ci sono tutte quelle tesi attinenti nelle graduatorie finali); ma immagino che quelli che amano fare l'anestesista/rianimatore ed hanno scelto quella specialità per interessa si incavolerebbero (e penso possa essere il tuo caso visto quello che hai scritto)

Io in provincia di Torino, come medico a spasso ho fatto domanda a marzo per le guardie mediche, e fino a dicembre nessuno mi ha chiamato. Inoltre a parte i mesi di dicembre e gennaio in ci sono le vacanze natalizie e di conseguenza sono riuscito a fare 6/8 turni di guardia al mese, nel restante periodo era grasso che colava se facevo 2 turni. Poi pero' ho anche saputo di eccezioni, di gente in specialità che si faceva 10 turni di guarda al mese regolarmente... ma forse aveva qualche calcio nel sedere in piu' rispetto a me...

Gabbo ma per carità mica dico che non ci credo.
Ma io ho amici che hanno fatto domanda alla TO 4 oltre 4-5 anni fa e ogni anno rinnovano la domanda, mai chiamati. Per cui sicuramente i tuoi amici saranno stati molto fortunati, non so che dirti..... Non parliamo della TO 3..... peggio che mai. La TO1 e 2 se sei uno specializzando non ti accetta. Adesso prendono solo i medici di medicina generale.

Vorrei in oltre precisare che il fatto che al corso di medicina generale non si faccia una mazza sono parole che mi hai messo in bocca tu e che io non ho mai nemmeno pensato. E poi è tutto relativo, ho un'amica che sta frequentando qua a Torino ed è al secondo anno e almeno lei è parecchio scontenta perchè fin'ora ha solo frequentato e "guardato" senza aver mai fatto nulla di pratico.... ma ovviamente è tutto molto individuale a seconda dell'ospedale e del reparto in cui finisci....

Le RSA che pagano come le guardie... beh ora non esageriamo.
Vedi la cosa più difficile è il fatto di dover trovare tutte queste cose completamente da solo col poco tempo che si ha a disposizione dopo che si frequenta il proprio reparto. Molta gente mi dice "ehh io non faccio nulla" e poi scopri che fa il mondo. Chiaramente sono posti che la gente si tiene stretto e se si trova qualcosa non lo si urla ai 4 venti...

Comunque hai perfettamente ragione: anestesia qui a Torino è proprio il rifugio di gente che non entra da altre parti e questo è un problema veramente molto grave perchè si vede subito che è gente a cui non frega assolutamente una mazza, non ha nessuna competenza e a volte fai dei danni assolutamente incredibili.... senza contare che poi naturalmente toglie il posto a gente che invece ha l'anestesia nel sangue ma magari non si è laureato con 110 e lode e non ha 1000 punti di titoli e che, magari, sarebbe un futuro eccellente anestesista invece di un medico che fa un lavoro soltanto per ripiego.

Black berry: guarda hai perfettamente ragione, non ne parliamo, io conosco gente che fa le guardie (e chiaramente non dirò mai dove) senza nemmeno aver mai presentato domanda. Fai tu... altro che calcio nel sedere.....

Black berry: guarda hai perfettamente ragione, non ne parliamo, io conosco gente che fa le guardie (e chiaramente non dirò mai dove) senza nemmeno aver mai presentato domanda. Fai tu... altro che calcio nel sedere.....

...e vogliamo parlare di chi era stato inserito nella graduatoria già prima di aver conseguito l'abilitazione?
Capisco il tuo astio Fentanyl, siamo in parecchi ad essere stati trombati dai raccomandati di turno, però non si nascondono di certo tutti tra i MMG (ma ce ne sono anche lì, è certo): ognuno ha il dente avvelenato contro una certa categoria per motivi personali.

Mai fidarsi dei colleghi! Regola aurea.

I rakkomandati ci sono ovunque, ma in Italia è il sistema stesso che si basa sul: "Mi manda Picone"!!!

Gabbo ma per carità mica dico che non ci credo.
Ma io ho amici che hanno fatto domanda alla TO 4 oltre 4-5 anni fa e ogni anno rinnovano la domanda, mai chiamati. Per cui sicuramente i tuoi amici saranno stati molto fortunati, non so che dirti..... Non parliamo della TO 3..... peggio che mai. La TO1 e 2 se sei uno specializzando non ti accetta. Adesso prendono solo i medici di medicina generale.

Vorrei in oltre precisare che il fatto che al corso di medicina generale non si faccia una mazza sono parole che mi hai messo in bocca tu e che io non ho mai nemmeno pensato. E poi è tutto relativo, ho un'amica che sta frequentando qua a Torino ed è al secondo anno e almeno lei è parecchio scontenta perchè fin'ora ha solo frequentato e "guardato" senza aver mai fatto nulla di pratico.... ma ovviamente è tutto molto individuale a seconda dell'ospedale e del reparto in cui finisci....

Le RSA che pagano come le guardie... beh ora non esageriamo.
Vedi la cosa più difficile è il fatto di dover trovare tutte queste cose completamente da solo col poco tempo che si ha a disposizione dopo che si frequenta il proprio reparto. Molta gente mi dice "ehh io non faccio nulla" e poi scopri che fa il mondo. Chiaramente sono posti che la gente si tiene stretto e se si trova qualcosa non lo si urla ai 4 venti...

Comunque hai perfettamente ragione: anestesia qui a Torino è proprio il rifugio di gente che non entra da altre parti e questo è un problema veramente molto grave perchè si vede subito che è gente a cui non frega assolutamente una mazza, non ha nessuna competenza e a volte fai dei danni assolutamente incredibili.... senza contare che poi naturalmente toglie il posto a gente che invece ha l'anestesia nel sangue ma magari non si è laureato con 110 e lode e non ha 1000 punti di titoli e che, magari, sarebbe un futuro eccellente anestesista invece di un medico che fa un lavoro soltanto per ripiego.

Black berry: guarda hai perfettamente ragione, non ne parliamo, io conosco gente che fa le guardie (e chiaramente non dirò mai dove) senza nemmeno aver mai presentato domanda. Fai tu... altro che calcio nel sedere.....

Ahah entriamo nello specifico.
Allora innanzi tutto non ho scritto io:

deve venire dopo chi ha frequentato 3 anni di tirocini senza magari fare quasi nulla

Su cosa si intenda non fare quasi nulla io sto con berserker.
Sta di fatto che io fin'ora non ho tenuto le pareti quasi mai, se non in sala operatoria in gineco (vabbhè due palle in laparoscopia l'unica cosa da fare è guardare il video) ed in un day-hospital (ma lì non apprezzavo tanto la conduzione del lavoro)...e nel day-hospital ho fatto paracentesi, per dire.
Oltretutto la tua amica deve essere super-mega-preparata perchè io quando sto con lo specialista lo martello di domande...è veramente difficile uscire da una giornata di lavoro senza aver fatto/chiesto/approfondito nulla.
Con l'oncologo mi sono fatto passare le linee guida ed abbiamo fatto un po' di medicina palliativa, in cardio ho refertato con il cardiologo decine di ecg (io refertavo a voce e lui eventualmente correggeva), ho imparato a capirci qualcosa in più di test da sforzo (sai i protocolli usati? cosa vuol dire doppio prodotto ed a cosa serve? Quali derivazioni guardare? Cosa guardare?) e degli ecocardiogrammi (la TAPSE cos'è? Come va interpretata?).
In pneumologia ci sono stato un giorno ed ho già visto broncoscopie e mi fanno commentare gli ega e le spirometrie, la prossima settimana mi butto e ne buco qualcuno
In diabetologia mi faranno fare la visione del fundus oculi (che tra l'altro fa parte della gestione integrata del diabete dei mmg).
Nel reparto di medicina interna faccio il giro visite da solo e poi valuto con il medico di turno cosa fare ed al pomeriggio faccio i ricoveri anche da solo.
Pensa che a volte mi spiace prendere le sostituzioni perchè so che mi perdo una delle ultime occasioni di imparare in una certa maniera.
Certo se si sta ad aspettare la manna dal cielo, amen. Noi al G.Bosco abbiamo trovato una coordinatrice brava che ci ha fatto "autogestire" i turni nelle varie specialità: andiamo a rotazione, così siamo in pochissimi per reparto e facciamo di più.
Quelli degli anni prima andavano una settimana (che vuol dire 4 giorni, se non ci sono festività nel mezzo, visto che un giorno sei ai seminari) per specialità. Bello schifo, cosa impari in 4 giorni? Fai il giro turistico.
Ma in quei casi ci vuole più iniziativa, se una cosa non va basta dirlo. Anche perchè il vecchio coordinatore era uno che faceva seminari ai corsisti di mmg, non mi pare proprio un despota

Riguardo alle guardie.
Io mi sono iscritto quest'anno per le guardie della TO4. Due miei amici si sono iscritti due anni fa ed hanno aspettato 10 mesi, poi sono stati chiamati. Un altro mio collega del corso si è iscritto 13 mesi fa ed ora fa 8 turni.
Quando mi sono iscritto mi hanno detto che fanno una graduatoria interna basata sulla residenza (es. se sei di leinì è più probabile che ti chiamino se si crea una carenza a settimo, se invece la carenza si crea ad ivrea chiameranno più facilmente uno di caluso) e sul fatto di essere specializzandi o corsisti di mmg. Scusa se danno la precedenza a quelli che poi hanno tutto l'interessa a rimanere e diventare titolari invece che darla a chi lo fa solo per sbarcare il lunario in attesa di trovare posto in base alla propria specialità.

La TO1 e la TO2 hanno una gestione che a me non fa impazzire, effettivamente ne prendono a pacchi sotto le ferie e poi non hanno i turni garantiti.
Vero il discorso dei corsisti privilegiati, vale il discorso di prima

La TO3 non la conosco, idem le altre province.

Riguardo alle RSA più o meno a me hanno detto che pagano circa 20€/ora. Poi non so non ho mai approfondito il discorso (mai andato)

Sui rakkomandati...beh questo è un discorso generale vale per tutto!