Alla fine il concorso 2014 sarà il solito ?

zefiro ha scritto: Quello che penso è che non si è capito proprio per nulla quale fosse il chiodo su cui battere il martello ora di questo bel concorso e di quanto sarà meritocratico parlatene ai restanti 8000 che rimarranno o rischiano di rimanere fuori, sono convinto che se gli darete dei raccomandati o collusi o leccaculo dei baroni come siete soliti fare accoglieranno le vostre opinioni a braccia aperte. Dove eravate quando le borse venivano tagliate durante gli anni, si è taciuto sui tagli in maniera indecorosa, perché si è completamente ciechi e sordi ad una riforma totale del sistema formativo sulla base dei modelli nordeuropei (vedi Germania per citarne uno) senza concorsi farsa, perché un concorso come quello proposto per me è una farsa quanto il primo e più del primo. Ora francamente avete ben poco da discutere qui sulla bellezza meritocratica di sto concorso perché francamente uno che affianca la parola meritocrazia con un quiz a crocette per diecimila persone non ha idea minimamente del significato del termine quando i posti disponibili sono solo 2000. A chi parla che i problemi sono distinti consiglio di farsi un giretto per il mondo, solo qui in Italia bananalandia un CONCORSO PREFORMAZIONE TI GARANTISCE UN TITOLO SPECIALISTICO A PRESCINDERE DALLA QUALITA' FORMATIVA! Nel resto del mondo il titolo lo si acquisisce alla fine previo concorso, se non vali durante la formazione vieni invitato a farti un altro giro di giostra, perché l'azienda non intende perdere denaro investendolo su di te se riveli di essere un somaro, anche se hai passato il concorso a quiz perché la vera valutazione meritocratica si fa sul campo no con il nozionismo. Ai primari in questo paese che tu sia raccomandato o che valga non frega un ceppa, tantomeno gli interessa se sei entrato con questo o con l'altro concorso se non sono loro stessi a rispondere né della tua preparazione né della tua produttività, responsabilizzate sia i primari che gli specializzandi e vedrete che spariranno i raccomandati, continuate con le borse ministeriali e continueranno a persistere i raccomandati. Il discorso a me sembra semplice.

Al netto dell'astio che trasuda dalle tue parole (probabilmente legittimo, non conosco il background) condivido il tuo ragionamento.

Però mi chiedo: se gli interlocutori a cui ti rivolgi avessero "battuto sul chiodo giusto", pensi che le borse non sarebbero state ugualmente ridotte a 2000?

Non ci siamo capiti, io le borse le eliminerei proprio perché nel sistema odierno sono diventate un lussuoso ammortizzatore sociale e la specializzazione è totalmente svuotata (come già successo per il titolo di laurea) del suo significato e ridotto ad un pezzo di carta scarabocchiato.

zefiro ha scritto: Non ci siamo capiti, io le borse le eliminerei proprio perché nel sistema odierno sono diventate un lussuoso ammortizzatore sociale e la specializzazione è totalmente svuotata (come già successo per il titolo di laurea) del suo significato e ridotto ad un pezzo di carta scarabocchiato.

Una soluzione sarebbe una assunzione annuale nei grandi Ospedali non universitari con passaggio all' anno successivo in base alle pubblicazioni e ai procedimenti effettuati.
Salti 2 anni non per motivi gravi ? Hai finito con la specializzazione in cui eri .Di tonti già ne abbiamo centinaia e 50enni per cui siamo a posto fino al 2035 .
Se si potesse fare un percorso in parte negli ospedali periferici poi sarebbe anche più legittimo un abbassamento delle borse per via che un conto è affittarsi casa a 500 km da dove uno proviene in una grande città , e un conto è andare all' ospedale vicino a casa (almeno per 1-2 anni) .

Ma del resto in questo paese non abbiamo un titolo di laurea spendibile sul piano lavorativo e stessa sorte sta toccando alla specializzazione, quindi di cosa stiamo parlando, con la differenza che se poi con la specializzazione italiana vai all'estero e cerchi impiego dopo si rischia (certo non tutti perché mi mantengo ottimista) di fare una grama figura perché specialista lo sei diventato solo sulla carta... Contenti tutti...?! Non direi proprio... Porca pupazza già siamo il paese dove un ciarlatano con una laurea in filosofia ha più credibilità tra la gente e risonanza nei mass media di chi s' è fatto il mazzo per anni e riesce con la manipolazione a farsi stanziare 3 milioni di euro per una ricerca discutibilissima dal ministero della sanità che gli presta pure ascolto sulla spinta della pubblica opinione e noi continuiamo a rimanere a fantasilandia facendoci la guerra tra poveri per un concorso nel totale disinteresse della nazione intera. Ma la gente lo sa che gli stanno decapitando la sanità o no?! Io credo di conoscere la risposta...

Velasco ha scritto:

zefiro ha scritto: Quello che penso è che non si è capito proprio per nulla quale fosse il chiodo su cui battere il martello ora di questo bel concorso e di quanto sarà meritocratico parlatene ai restanti 8000 che rimarranno o rischiano di rimanere fuori, sono convinto che se gli darete dei raccomandati o collusi o leccaculo dei baroni come siete soliti fare accoglieranno le vostre opinioni a braccia aperte. Dove eravate quando le borse venivano tagliate durante gli anni, si è taciuto sui tagli in maniera indecorosa, perché si è completamente ciechi e sordi ad una riforma totale del sistema formativo sulla base dei modelli nordeuropei (vedi Germania per citarne uno) senza concorsi farsa, perché un concorso come quello proposto per me è una farsa quanto il primo e più del primo. Ora francamente avete ben poco da discutere qui sulla bellezza meritocratica di sto concorso perché francamente uno che affianca la parola meritocrazia con un quiz a crocette per diecimila persone non ha idea minimamente del significato del termine quando i posti disponibili sono solo 2000. A chi parla che i problemi sono distinti consiglio di farsi un giretto per il mondo, solo qui in Italia bananalandia un CONCORSO PREFORMAZIONE TI GARANTISCE UN TITOLO SPECIALISTICO A PRESCINDERE DALLA QUALITA' FORMATIVA! Nel resto del mondo il titolo lo si acquisisce alla fine previo concorso, se non vali durante la formazione vieni invitato a farti un altro giro di giostra, perché l'azienda non intende perdere denaro investendolo su di te se riveli di essere un somaro, anche se hai passato il concorso a quiz perché la vera valutazione meritocratica si fa sul campo no con il nozionismo. Ai primari in questo paese che tu sia raccomandato o che valga non frega un ceppa, tantomeno gli interessa se sei entrato con questo o con l'altro concorso se non sono loro stessi a rispondere né della tua preparazione né della tua produttività, responsabilizzate sia i primari che gli specializzandi e vedrete che spariranno i raccomandati, continuate con le borse ministeriali e continueranno a persistere i raccomandati. Il discorso a me sembra semplice.

Al netto dell'astio che trasuda dalle tue parole (probabilmente legittimo, non conosco il background) condivido il tuo ragionamento.

Però mi chiedo: se gli interlocutori a cui ti rivolgi avessero "battuto sul chiodo giusto", pensi che le borse non sarebbero state ugualmente ridotte a 2000?

Io penso di sì. Non stiamo a raccontarci la storia dell'orso, si sapeva da mesi in che condizioni si versava, ma non si è fatto nulla perchè la priorità era il nazionale.
Passato con DECRETO LEGGE. Ma siamo pazzi?! Una misura d'urgenza che a momenti neanche per le esondazioni. Di decreti legge per le borse sempre più parche non se ne vedono.

Ci sono mille modi per reperire più posti. Primo tra tutti la decentralizzazione come fanno in Svizzera e tutto il nord europa. Invece noi guardiamo al MIR.
Sapete che gli spagnoli non hanno i soldi per pagarli gli specializzandi?
Sapete quanti ne ho visti tentare l'esame nella mia università nella speranza di non finire nel calderone del MIR? Un esame che non ti da la minima certezza. Riesci bene in ortopedia ma finisci a fare il dermatologo..

Che noi italiani siamo un popolo di idioti, corrotti e furbi è ben noto. La repubblica italiana è nata con un broglio elettorale, ce l'abbiamo nel sangue.

Con un concorso nazionale, galattico, mondiale, interplanetario, se non ci sono le borse non entreranno per forza i più meritevoli, ma i più fortunati. Anche perchè rispondere al totospecializzazione non vuol dire essere per forza più preparati: ad alcuni i quiz a risposta multipla non scendono... Se guardiamo al mondo anglosassone, i quiz sono con tutte le risposte esatte, e vanno ordinate secondo un ordine logico. Valutano la capacità di ragionamento logico del candidato e l'interconnessione tra materie. Non fanno domande idiote del tipo il pH normale del sangue arterioso? Con numeretti differenti per pochi decimali... Suvvia, siamo seri.

Tra una settimana sono curioso di vedere cosa accadrà, ma ormai non mi stupisco più di nulla. Siamo governati da ignoranti demagoghi e non siamo in grado di ottenere nulla perchè "siam divisi". Una classe compatta avrebbe visto scendere in piazza e scioperare anche gli specializzandi.... Bloccando per giorni l'attività assistenziale. Invece, niet. Ognuno guarda il suo orticello, quindi mi chiedo: ma di cosa stiamo parlando?