Concorso Nazionale, novità?

anch'io credo che sarà un casino, ma fino a qualche mese fa la situazione mi sembrava potesse essere ad oggi molto ma molto peggiore.

si era praticamente certi, fino a poche settimane fa, che il numero di borse sarebbe stato di 3000 e rotti. 5000 è ben altra cosa. Quella che è stata la mia scuola fino ad un mese fa, con 5000 borse torna ad avere 2 posti: l'anno scorso con 4500 borse ne avevano tagliato uno, con 3000 borse sarebbe stata sicuramente chiusa. Non mi sembra poco.

Poi la prospettiva di fare un secondo esame ravvicinato già ad aprile 2015 mi sembra ottima per voi, con numeri di borse riconfermati se non aumentati.

A me personalmente non piacevano per nulla certe idee integraliste di concorso nazionale in cui si proponeva prova unica, graduatoria unica e scelta indiscriminata di sede e tipologia di scuola. Avrebbe portato ad un proliferare di scelte di ripiego con sprechi di borse inauditi, sconvolgimenti ed ingiustiziq estreme.
In realtà non posso dire che la nuova modalità mi piaccia tanto: io avrei, per esempio, fatto pesare molto di più la parte specialistica e limitato ulteriormente il ruolo dei titoli preliminari, e ancora avrei accordato un "bonus" di priorità ai residenti che indicassero come prima scelta di sede la loro città/provincia/regione).

Ma credo che con questi paletti relativi al numero di specialità per cui concorrere e con un numero di borse sempre insufficiente ma comunque non inferiore a quello che è sempre stato fino a due anni fa, secondo me potete dire che rischiava di andarvi molto ma molto peggio.

Bosch ha scritto: anch'io credo che sarà un casino, ma fino a qualche mese fa la situazione mi sembrava potesse essere ad oggi molto ma molto peggiore.

si era praticamente certi, fino a poche settimane fa, che il numero di borse sarebbe stato di 3000 e rotti. 5000 è ben altra cosa. Quella che è stata la mia scuola fino ad un mese fa, con 5000 borse torna ad avere 2 posti: l'anno scorso con 4500 borse ne avevano tagliato uno, con 3000 borse sarebbe stata sicuramente chiusa. Non mi sembra poco.

Poi la prospettiva di fare un secondo esame ravvicinato già ad aprile 2015 mi sembra ottima per voi, con numeri di borse riconfermati se non aumentati.

A me personalmente non piacevano per nulla certe idee integraliste di concorso nazionale in cui si proponeva prova unica, graduatoria unica e scelta indiscriminata di sede e tipologia di scuola. Avrebbe portato ad un proliferare di scelte di ripiego con sprechi di borse inauditi, sconvolgimenti ed ingiustiziq estreme.
In realtà non posso dire che la nuova modalità mi piaccia tanto: io avrei, per esempio, fatto pesare molto di più la parte specialistica e limitato ulteriormente il ruolo dei titoli preliminari, e ancora avrei accordato un "bonus" di priorità ai residenti che indicassero come prima scelta di sede la loro città/provincia/regione).

Ma credo che con questi paletti relativi al numero di specialità per cui concorrere e con un numero di borse sempre insufficiente ma comunque non inferiore a quello che è sempre stato fino a due anni fa, secondo me potete dire che rischiava di andarvi molto ma molto peggio.

Sono d' accordo.
La prima cosa che mi viene in mente è la lunga coda a Pediatria in cui era "normale" incolonnarcisi per 2-3 anni con molta pazienza .
A me dispiace un pò pensare che ci saranno persone che rimarranno fuori perchè nella parte dell' area clinica magari si sbaglieranno su una domanda di geriatria .
A me personalmente questa nuova modalità ,al netto dei brogli che potrebbero accadere, "mi svantaggia di meno" rispetto alla vecchia modalità .
Secondo me tanto la soluzione perfetta non esiste , e questo nazionale di certo non può essere peggio del locale

Bosch: la parte generale esisteva anche col vecchio concorso.

la proposta era quella di importare un concorso civile in Italia (come quelli che conosciamo in Francia e Spagna).

e già e' stato complicato!!!

Tra i paesi dove si entra per concorso non ho tracce di altre nazioni che utilizzano un concorso locale sorvegliato ed (in parte) realizzato dagli stessi prof e direttori della scuola.

Siccome tra di noi c'é gente che propone di cambiare le leggi italiane (vedi me) senza neanche avere una tessera di partito capirai che e' molto più facile proporre di importare (copiandolo) un concorso funzionante piuttosto che inventarsi (e sperimentare su di voi) un nuovo concorso.

Il prossimo concorso, invece, sarà un esperimento. Ovviamente le garanzie di riuscita che conosciamo negli altri paesi non ce le sta dando nessuno.

Ho chiesto, ieri, ad un collega neospecialista spagnolo come funziona il loro concorso:

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Stanno tutti appiccicati l'uno con l'altro, niente telecamere, ma i compiti (col vicino di destra, di sinistra, davanti e di dietro) sono differenti (credo nell'ordine delle domande e nell'ordine delle opzioni A,B,C,D,E)... il tempo a disposizione é poco ed i quiz sono molti, boh!

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rimango del parere che questa pagina (se non per il prossimo concorso ma per quello dopo) la lancerei come si deve!!!!!!!!!!!!!

www.facebook.com/telecamereaiconcorsipubblici
chi non ha Facebook puo' mettere il suo "mi piace" dall'account di un amico. Farà testo solo il numero di "mi piace" (la lista degli utenti, infatti non la riesco a visualizzare)...anzi fate mettere il "mi piace" pure agli amici!!!

la sola alternativa ai concorsi Francia/Spagna (oggi possiamo chiacchierare del + e del -) poteva essere il concorso stile Grecia.
Lo stato ti mette in lista d'attesa (punto).

Una collega greca, nel mio ospedale, sta facendo i tirocini come iscritta a 'medicina di base' in Francia.
E' iscritta anche nel suo paese per pediatria (la lista di attesa é 3-4 anni)
E' possibile che, causa scorrimento, le toccherà entrare prima.
Lascerà il posto di med di base? Mah.

So che noi italiani non vogliamo neanche questo...ma a me ( che non amo i favoritismi -specie che non ce li ho- :lol: ) poteva stare pure bene.

Cmq quando mi é venuto in mente di appoggiare il concorso (e del nazionale se ne parlava da prima mentre delle liste d'attesa non se ne é discusso MAI) stavo a Nizza e non a Santorini! :silly:

Se l'Italia é cosi' "messa male" da non saper organizzare un concorso come quelli che esistono altrove da decenni, la soluzione greca mi sembra la sola possibile in un paese dove regna "il traffico e la siccità" come il nostro.

...ma incrociamo le dita per il successo del prossimo concorso!

Camillo, non stuzzicarmi, sai bene come la penso sulla tua causa, ne abbiamo discusso pure troppo.
A noi specialisti dovrebbe essere precluso l'accesso a seconde e terze specialità, data l'insufficienza di fondi per garantire una formazione specialistica ai medici che non ne hanno.
Noi dovremmo rivolgere la nostra attenzione e le nostre preoccupazioni a trovarci un lavoro e combattere semmai le tante ingiustizie che si trovano in questa fase professionale.
Quei concorsi pubblici possono essere assai più pilotabili. La carenza di medici nei reparti è un problema sempe più importante ovunque e lo stato li deve assumere ed impiegare, non pagar loro 5 anni di "borsa di formazione" per portare a casa la pagnotta per 5 anni, perchè non c'è lavoro.

quanto alle telecamere...
secondo me tu sei fin troppo fissato con sta storia.
- Inapplicabile: piazzarle in tutte le sedi, archiviare le registrazioni sarebbe uno sforzo organizzativo ed economico che non puoi aspettarti da questo paese. Con i soldi necesari finanzi 300 borse in più, piuttosto.
- Contenziosi infiniti: ogni graduatoria verrebbe congelata per mesi o anni tra contenstazioni, ricorsi, controricorsi (il candidato ha messo le mani in tasca perchè aveva le soluzioni, no, era il fazzoletto perchè volevo soffarmi il naso etc etc).

mastruzzi possono avvnire ovunque (un candidato non può andare in bagno?) ed in qualsiasi momento (chi corregge le prove? lo fa davanti a telecamere?).
Come altre volte ti ho detto, il problema dell italia non è il test, è la mancanza di investimenti nella sanità in generale e nella formazione medica in particolare.

dex ha scritto: Sono d' accordo.
La prima cosa che mi viene in mente è la lunga coda a Pediatria in cui era "normale" incolonnarcisi per 2-3 anni con molta pazienza .
A me dispiace un pò pensare che ci saranno persone che rimarranno fuori perchè nella parte dell' area clinica magari si sbaglieranno su una domanda di geriatria .
A me personalmente questa nuova modalità ,al netto dei brogli che potrebbero accadere, "mi svantaggia di meno" rispetto alla vecchia modalità .
Secondo me tanto la soluzione perfetta non esiste , e questo nazionale di certo non può essere peggio del locale

Concordo, però ammetterai che sperare in un concorso "al netto dei brogli"... è appunto una nostra pia speranza a cui neanche noi crediamo più, soprattutto perché da quel poco che hanno reso noto sulle modalità del nuovo concorso, già nelle regole scritte sono ammessi ampi margini per operare brogli: nel momento in cui la Magnifica Commissione Nazionale è costituita dai soliti noti, non so veramente quanto potrà cambiare rispetto al passato.
Io sostenevo il nazionale perché poteva essere un sistema oggettivo e non più discrezionale (la tanto sbandierata "meritocrazia" non c'entra niente), ma così cosa cambia?
Staremo a vedere...


Proprio in virtù di ciò, le telecamere... se è un pretesto per giocare ancora conpagine e sondaggi Facebook ok, altrimenti... "madechestamoapparlà"?
Questo senza voler negare che il "collaborazionismo" durante i concorsi pubblici sia nocivo e avvilente, però è veramente la punta dell'iceberg se poi, tanto per cambiare, la commissione può fare il bello e il cattivo tempo.
Lottare per le telecamere in una situazione del genere significa fare la figura di chi guarda il dito e non la luna. Poi con quale credibilità si potrebbe condurre una protesta seria?
Protesta che comunque di certo non si porta avanti con i Like di Facebook...