IL PUNTO SUL BANDO 2008/2009

penicillino ha scritto:

si la legge c\'è dal 2005e nn parla assolutamente di fusione o accordi tra scuole di specializzazione di università diverse,dice semplicemente che nn possono esserci più specializzazioni con meno di tre specializzandi per anno.poi nn dice altro.se le cose dovessero restare così sparirebbero praticamente le chirurgie specialistiche e le specializzazioni mediche specifiche con 1/2 posti all\'anno.e questo mi sembra un controsenso perchè in una intervista ad un responsabile dei medici si diceva che tra 10 anni saremo senza chirurghi vascolari e toracici se si continua di questo passo.se invece le università devono fondere le loro specializzazioni per raggiungere il numero 3 vorrei capire dove sono i decreti attuativi che dispongono la cancellazione delle scuole di specializzazione con meno di 3 persone ed i decreti legge che stabiliscono che le università devono fondere le loro specialità per sopravvivere.I decreti che stabiliscono le nomine dei nuovi direttori oppure i criteri per la scelta dei consigli di scuola.per questo io ritengo che sia una cosa solo intra ateneo per cancellare i casi di grandi città(napoli,roma milano etc)dove facilmente si trovano scuole doppione nella stessa facoltà. ciao

Art. 21. Le Scuole di specializzazione di area sanitaria afferiscono alle seguenti tre aree: Area Medica, Area Chirurgica e Area dei Servizi Clinici. L’Area dei Servizi Clinici è suddivisa in due sotto-aree: sotto-area dei Servizi Clinici Diagnostici e Terapeutici, sotto-area dei Servizi Clinici Organizzativi e della Sanità Pubblica . Nell’ambito delle singole aree le Scuole sono aggregate in Classi omogenee al fine di consentire una migliore utilizzazione delle risorse strutturali, didattiche, assistenziali. 4. Per i fini di cui al citato art.43 del D.Lgs 368/1999 , tenuto conto dei criteri di accreditamento, le Facoltà di Medicina e Chirurgia possono istituire e attivare una sola Scuola di Specializzazione per ciascuna tipologia . Per ciascuna scuola il numero minimo di specializzandi iscrivibili non puo’ essere inferiore a 3 per anno di corso .5. Le Scuole di Specializzazione di cui al comma 2 possono essere istituite ed attivate anche in collaborazione con altre Facoltà di Medicina e Chirurgia di altre Università, al fine di assicurare una vantaggiosa utilizzazione delle risorse strutturali e del corpo docente, previa stipula di apposita convenzione. L’ atto convenzionale individua la sede amministrativa della scuola, le risorse finanziarie , strutturali e di personale docente occorrenti al funzionamento della scuola stessa, anche per i fini di cui all’ art. 3, comma 10, del DM 270/2004.Certo che in alcune facoltà dove ci sono due o più scuole ci sono meno problemi rispetto a chi dovrà fare kilometri per frequentare in una sede diversa dalla sua..

Maria Elisa ha scritto:Io credo che quest\'anno sarà un periodo di transizione verso una ristrutturazione che avverrà dal prossimo anno. Purtroppo quando si attuano riforme di questo tipo è sempre difficile capire cosa avverrà realmente, specie se il testo della riforma non è chiaro.. Se qualcuno ha notizie dalle proprie scuole e dai propri direttori ce lo faccia sapere!

Avessi notizie sarei il più felice a poterle comunicare a tutti! :laugh:

Maria Elisa ha scritto:Mi riferivo ai nostri colleghi! Ai nostri pari che sono ancora all\'oscuro di tutto! E non certo ai capi, che (te lo assicuro) sanno già tutto!!!

allora qua mi sa che siamo mal messi...credo, ma lo dico soprattutto per constatazione diretta, che ben in pochi sappiano come siano realmente le cose e cosa si stia facendo...la gente sa solo che il bando è in ritardo...Ovviamente io, in quanto informato, sono il primo ad adoperarmi per diffondere quanto so a tutti..spero sia sufficiente nonchè chiaro..

Il bibliotecario ha scritto:

luigigianturco78 ha scritto:

Maria Elisa ha scritto:

Ragazzi, manteniamo la calma e facciamo un pò di chiarezza.Walter ha spiegato molto bene con il suo esempio quello che succederà. NON scompariranno le specialità, saranno le scuole a venire ACCORPATE in un\'unica sede (che so, per esempio un\'unica scuola di nefrologia per le precedenti 4 scuole che erano presenti in una regione, ognuna con un solo iscritto finanziato dal ministero), ma la distribuzione degli specializzandi sarà come prima. Penso che si tratti di una cosa soprattutto formale.. il ministero cerca di ridurre le spese (mantenere una scuola di specializzazione costa, e costa tanto, perciò dal loro punto di vista è assurdo avere 5 scuole per 5 specializzandi, magari a pochi chilometri di distanza).Ovviamente il quadro sarà più chiaro quando uscirà il bando, ma mi auguro che le procedure per entrare in specialità rimarranno all\'incirca le stesse.Questa riforma è stata approvata più di 3 anni fa e doveva già essere applicata lo scorso anno: quest\'anno ci tocca. I direttori delle scuole ne sono a conoscenza da tempo, tant\'è vero che se ne parlava già quando ero al 5° anno, e non credo che nessuno dei nostri capi caschi dal pero...in ogni caso una volta uscito il bando le scuole possono solo adeguarsi entro la data del concorso. Vi ricordo che la riforma prevede anche che tutte le scuole dovranno durare almeno 5 anni e che ci sarà un tronco comune di lezioni e tirocini per le varie aree (chirurgica, medica, dei servizi), ma ancora non si sanno i dettagli sul come sarà, a parte il fatto che riguarderà solo i nuovi entrati.Quanto alla conferenza Stato Regioni, fonti della stessa avevano detto che avrebbero provato a velocizzare l\'iter per inserirci al 22, ma avevano anche detto che sarebbe stato quasi impossibile e che quindi la questione sarebbe stata trattata con tutta probabilità il 5 febbraio, salvo imprevisti!Ovviamente la questione riforma è cruciale e in questo momento ci ha messo tutti in crisi..cerchiamo di saperne di più prima di decidere qualsiasi iniziativa. Aspettiamo notizie e commenti da parte dei nostri colleghi del SIMS, che sono i più informati!

Mi sembra che la puntualizzazione di Maria Elisa sia ineccepibile così come il suo invito a tutti alla calma.Lo so non è facile, ragazzi. Ci siamo passati tutti, FIDATEVI!Chi più, chi meno ha subito le vessazioni gli stress etc. dell\'attesa del bando, dell\'incognita dell\'ingresso e così via, ma non mollate e non perdete calma e speranza.Noi del SIMS-SIGM vi siamo vicini e come al solito, se ci sarà poi da manifestare lo faremo al momento più opportuno con la solita compattezza e il solito spirito che ci ha portato a raggiungere importanti successi, vedasi ultima questione INPS: anche in tale frangente non siamo partiti in quarta alla cieca, ma abbiamo manifestato quando era giusto farlo e dopo una corretta preparazione di tutto.Questa è la mia idea e convinzione.Sicuramente poi, Walter, il nostro Presidente, potrà darvi in maniera migliore della mia, delucidazioni in merito e potrà esporvi il suo pensiero.A presto!Dott. LUIGI GIANTURCO

..magari la mia battuta di prima, ovvero il mio \"concordo\" espresso a sostegno dell\'invito di fare \"casino\", era più che scherzosa che altro..anche se, non è un\'idea da scartare..Dico, visto come funziona l\'italia oggi, se ti fai sentire protestando forse qualcuno ti ascolta (vedi la giusta protesta per la storia dell\'inps)...ma concordo sulla linea da voi espressa di calma e attesa, giusto. Mi chiedo però quando pensiate che venga oltrepassato il limite e sia necessario farsi sentire ( oggi facendo i conti saremmo in \"soli\" 7000\" e poi bisogna vedere quanti verrebbero a manifestare..).Cioè, il fatto è che penso nessuno di noi voglia arrivare trovarsi a dover sostenere l\'esame di specialità a luglio con un\'altra vagonata di neo-laureati.Certo che se si facesse a giugno vedrei giusta la protesta degli abilitandi di luglio a chidere di spostare l\'esame di un mese.Quindi, visto che il periodo ideale per l\'esame sarebbe aprile-maggio, e contando la ristrettezza dei tempi, quando si dovrebbe decidere di muoversi visto che coordinare tutti gli aspiranti d\'italia non è una cosa da programmare in una mezza giornata?? Febbraio è il periodo ideale, quindi a breve scadenza.Io sono cmq fiducioso di un esito positivo senza proteste o altro, ma tuttavia sono realista e dico che si arriverà a tanto...

Io credo che il 5 febbraio avremo lumi, finalmente.In caso contrario si agirà nel modo e nelle sedi più opportune. Credimi.A presto cari ragazzi.P.S. Il sostegno nostro del SIMS-SIGM non mancherà. FIDATEVI.Dott. LUIGI GIANTURCO

Il 5 febbraio si deve discutere di noi..altrimenti insieme alla manifestazione,direi di ricorrere anche a striscia la notizia...è vergognoso quello che siamo costretti a vivere..

penicillino ha scritto:

ragazzi scusate ma puo darsi che la nota vada letta in altro modoin alcune facoltà ci sono due o tre scuole della stessa brancada noi alla sun ci sono-2 scuole di chirurgia-2 scuole di medicina legale-2 scuole di endocrinologiapoichè nessuna supera il numero di tre studenti per anno decidono di unificarle facendo-1 scuola di chirurgia-1 scuola di medicina legale-1 scuola di endocrinologiale altre restano anche se tengono 1 o 2 studenti per anno ma perche sono le uniche scuole dell\'ateneonn credo che unificare scuole appartenenti ad università diverse sia così semplice come dice la nota,università importanti si troverebbero a perdere scuole di specializzazione

Cavolo lì sì che era un inno allo spreco...insomma per tanti anni tutti hanno mangiato il più possibile e ora cercano di metterci una pezza (il che magari avrebbe anche un senso) alla bell\'e meglio, e chi ci rimette siamo solo noi!!!

dalle deduzioni fatte vedendo tutti questi post citanti varie leggi e decreti....penso che la situazione sia molto piu drammatica di quanto noi tutti potessimo solo ipotizzare fino a poche settimane fà....penso che l\'attuazione di una legge del genere abbia bisogno di tempo...molto tempo.....il che è per NOI molto PREOCCUPANTE....spero tanto di sbagliarmi......arrivare a luglio sarebbe tragico.....a questo punto,da quanto capito, dobbiamo sperare in metà maggio....SPERIAMO....SPERIAMO....SPERIAMO...