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Competenza in Chirurgia

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12 Anni 11 Mesi fa #172262 da EvoL
Risposta da EvoL al topic Re:Competenza in Chirurgia

usare il robot per una nefrectomia è esagerato.


Perchè scusa? ricorda che il robot dauna magnificazione maggiore e elimina i tremori fisiologici della mano. Questo vuol dire che vedi strutture molto grandi che ad occhio nudo vedresti minuscole e che forse nemmeno potresti trattare.

Peraltro l'altro giorno da me hanno fatto una parte della whipple in robotica, i vantaggi sono sorprendenti, anche se i tempi si allungano enormmente.


Perchè una nefrectomia è un intervento relativamente semplice da fare in laparoscopia. Isoli bene il rene, lo mobilizzi, clampi e rimuovi. Usare il robot non ti darebbe un reale vantaggio e inoltre ha un costo maggiore. Poi si certo, ci sono centri in cui si fa anche robotica. Non c'è una parte di sutura come nella nefrectomia parziale/tumorectomia.

@Camillo, la Intuitive ha già realizzato un modello con doppia console..
@Gaudio..ma sei al Campus?

Inoltre si stanno sviluppando diversi software di simulatozione che riproducono la tecnologia DaVinci . Quello della Mimic ad esempio  www.mimic.ws/products/benefits.php
Ma è difficile trovare chi è disposto ad investire in queste cose.

Gli specializzandi da noi iniziano ad imparare a fare gli assistenti al tavolo opertorio ...fondamentalmente è una sorta di secondo operatore laparoscopista. Deve conoscere bene come funziona il DaVinci e le possibili problematiche. Di solito si opera con un tot di porte a cui sono inseriti i bracci del robot e una/due porte per l'assistente che serve per l'aspirazione, passaggio di varie pinze/porta-aghi ecc.
Qualche neospecializzato ogni tanto fa una parte dell'intervento da primo operatore alla console.

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12 Anni 11 Mesi fa - 12 Anni 11 Mesi fa #172302 da Camillo
Risposta da Camillo al topic Re:Competenza in Chirurgia
ops...si è vero!  ::)

funziona come coi doppi comandi in autoscuola, quindi (Il tutor può correggere i movimenti dalla sua postazione?).
interessante il simulatore Mimic.
A quanto sembra, la chirurgia robotica non è difficilissima da imparare (tra corsi su cadavere, frutti da pelare e dual console).
La chirurgia dove il medico in formazione italiano (quello faidate per intenderci) ha più difficoltà ad imparare sembrerebbe quella open (se non trovi un tutor molto disponibile a farti crescere).
[ esistono, per caso, pure i guanti e software per la realtà virtuale della chirurgia open ed i corsi in wetlab su modello animale per la chirurgia a cielo aperto (e non ne so niente)?  ;D ]
Concordo che per la nefrectomia totale non dovrebbe esistere indicazione alla robotica.
Come altra chiccheria, invece, sugli interventi di nefrectomia ci sarebbe la realtà aumentata (per riconoscere bene strutture ed anomalie).
Il centro HUG ci sa stupire con effetti speciali e colori ultravivaci anche su questo:
www.visceral-surgery.ch/visceral/index.p...3&Itemid=160&lang=en
(quì presentata per un intervento per neoformazione pancreatica)
anche se mi sembra una metodica poco utile....sarebbe più attendibile una TC 3D intraoperatoria, mi sa (in neurochirurgia già esiste).
l'anastomosi bilio-digestiva in robotica è interessante qualora (magari, da voi, in seguito) la si abbini ad un intervento interamente laparoscopico (laparoscopia tradizionale + tempo in robotica)
:)
Ultima Modifica 12 Anni 11 Mesi fa da .

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12 Anni 11 Mesi fa #172309 da gaudio
Risposta da gaudio al topic Re:Competenza in Chirurgia

Il tutor può correggere i movimenti dalla sua postazione?

esattamente, inoltre può anche correggere eventuali errori di visuale (dato che non esiste nessun secondo reggi-telecamera) e aiutare la familiarità con la macchina.

l'anastomosi bilio-digestiva in robotica è interessante qualora (magari, da voi, in seguito) la si abbini ad un intervento interamente laparoscopico (laparoscopia tradizionale + tempo in robotica)


temo che si raggiungano punte veramente alte in durata...

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12 Anni 11 Mesi fa #173117 da Camillo
Risposta da Camillo al topic Re:Competenza in Chirurgia
Quì a Strasburgo mi è capitato di vedere il Da Vinci per un by pass aorto-femorale.
l'utilizzo è costoso ed indaginoso, in effetti va usato solo nei casi in cui si può ricavare davvero vantaggio.
Tornando al discorso autonomia, secondo me un giorno uscirà a fine intervento dalla sala operatoria a dare le informazioni ai parenti!  ;D
ritornando, invece, al topic...anche in base a quello che offre la Francia ai medici in formazione: in Italia siamo veramente svantaggiati e non so quanto questo (adesso che siamo nell'Unione Europea) debba essere considerato da noi ancora ammissibile.
:-\

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