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Scuole Specializzazione Chirurgia Generale

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6 Anni 11 Mesi fa #208401 da Corti18
Salve a tutti, sono un neo laureato in medicina e chirurgia. Durante il mio corso di studi ho frequentato per 3 anni un reparto di chirurgia generale ospedaliero. Data la mia esperienza fortemente positiva vorrei proseguire la mia formazione in questo campo anche nella specializzazione. Però ho notato che parlando con gli specializzandi, molti mi riferiscono che "in sala si fa poco o niente" e spesso si esce dalla scuola senza avere un esperienza sufficiente anche sugli interventi di chirurgia Minore. Volevo pertanto sapere quali sono le vostre esperienze al riguardo e quanto vi viene insegnato è fatto fare nella vostra scuola di specializzazione per orientarmi nella scelta della sede. Grazie mille a tutti in anticipo.

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2 Anni 11 Mesi fa #209674 da sici.italo
Sono passati anni da questa domanda e tu sarai quasi uno specialista, spero con diversi interventi da primo operatore nel tuo curriculum eheheheh. Vorrei comunque lasciare questo commento per gli studenti di oggi, sperando che a qualcuno possa tornare utile.La prima frase che scrivo è provocatoria, ma un fondo di verità ce l’ha, in Italia escono dalle scuole di specializzazione chirurghi che non hanno mai fatto il chirurgo, specialmente se confrontati con i colleghi stranieri .Ora questa frase è ingiusta per alcune scuole, vera per altre, la maggior parte purtroppo. L’ Italia però è talmente grande che fare un discorso unico per tutti è impossibile, posso spiegare un po’ cosa aspettarsi dalle scuole di chirurgia generale, chi più chi meno la linea è quella.La maggior parte dei Policlinici lascia piena autonomia allo specializzando solo in reparto, nel senso che in alcuni reparti  “comanda” veramente lo specializzando, è completamente solo, generalmente si ha molta autonomia anche in ambulatorio per piccoli interventi di chirurgia ambulatoriale, medicazioni ecc…
Un paio di cose ho notato sono ricorrenti un po’ in tutti i posti dove sono stato, o racconti che ho sentito in prima persona, la prima è che generalmente gli strutturati giovani sono più coinvolgenti, non sono vecchia scuola e quindi propensi a farti sporcare le mani . La seconda è che se finisci alle urgenze hai più possibilità di metter mano, perché prima o poi, vuoi per un motivo vuoi per un altro, servono le tue mani ed il tuo bisturi, negli interventi in elezione hanno poca voce in capitolo anche gli strutturati giovani, figuriamoci gli specializzandi. Un’ altra cosa è che negli ospedali distaccati per la città o la provincia dove puoi tranquillamente andare perché fanno parte della rete formativa, è più facile che ti facciano lavare e fare da primo operatore, questo perché sono fuori dalle logiche universitarie, è un ambiente di lavoro come tanti e quindi a parer mio più sano. Il Policlinico non è un ambiente di lavoro, è Università, è potere, nei Policlinici gli strutturati son professori, il direttore è Professorone in corsa per diventare Preside di Facoltà o Rettore magari, in corsa per ricevere finanziamenti e fondi stanziati per quella o l’atra cosa e blablabla, nelle città più grandi addirittura nello stesso Policlinico ci sono 2-3 reparti di chirurgia generale che fanno le stesse identiche cose, perché è talmente grande, ed immagina la competitività che ci può essere tra le equipe, mia personalissima opinione non è un ambiente sano dove diventare chirurgo, almeno nei primi anni dove non ti sai muovere bene. Ho dato queste piccole linee guida generali, perché ecco se qualcuno si trovasse di fronte alla possibilità di esprimere una preferenza una volta entrato in una scuola, sa che magari lanciarsi nelle urgenze con uno strutturato giovane o in un ospedale periferico, può dare maggiori chance.Facciamo qualche nome delle scuole, per esperienza diretta o indiretta ma sempre di colleghi con rapporti stretti, ne conosco veramente tantissimi, magari lo divido per aree geografiche, se ti interessa il nord, Milano Bicocca e Humanitas si va subito in sala ed a seconda dell’ anno inizi anche a fare interventi da primo operatore di difficoltà crescente, Statale da quel che so fai da subito secondo e terzo operatore, primo operatore solo gli ultimi anni ma anche chirurgia considerata “media”. A Trieste si fanno molto presto interventi di chirurgia semplice da primo operatore (mi sembra che anche una collega lo ha confermato in altra sezione del forum, che ha fatto ernie già primo anno) a Verona come ho detto nella discussione apposita, esci che hai fatto anche chirurgia complessa del pancreas da primo operatore, per gli interventi minori invece devi ruotare negli ospedali periferici e secondo me serve molto. Passando al centro, Elitè purtroppo non ce ne sono a parer mio (parlo di scuole non di professionisti validi, di quelli è pieno il centro Italia), di interventi con equipe multidisciplinari, chirurgia complessa ecc... non farai nulla, forse qui da quel che so si riesce a fare qualcosa di senologia, visto che sono presenti diverse Breast Unit nelle varie scuole ed alcuni interventi li concedono, ma è sempre gentile concessione. Roma al Campus Biomedico è l’unica che veramente ti fa metter mano da primo operatore (non il primo anno) ma purtroppo le casistiche operatorie sono molto poche se parliamo di alta chirurgia, se le confrontiamo con gli altri Policlinici, c'è poco giro, mediamente però esci che sai fare il chirurgo, almeno quello, d’altronde quando esci da scuola guida si pretende che tu sappia portare la Panda, non Ferrari o Maserati. A Tor Vergata riesci anche a fare qualcosa ma devi pregare in ginocchio sembra quasi grazia ricevuta, ti buttano però subito nella mischia come secondo operatore già dal primo anno quindi inizi subito a rubare con gli occhi, quindi se uno è sveglio qualcosa impara, gli altri policlinici romani inutile commentare, se vuoi vedere la sala operatoria scaricati sul Tablet Grey’s Anatomy. Cagliari mi hanno detto che già dal secondo anno fai il primo operatore per i soliti interventi ripetuti (ernie colecisti appendice ecc…) ma stesso identico discorso del Campus Biomedico, l’asticella non la alzi per tutto il percorso. L’ Aquila fai qualcosa da primo operatore ma nulla di eclatante, so però che girano anche in Urologia, quindi ogni tanto qualcosa di diverso riescono a metter mano. Al sud non ho tantissimi feedback, so che Foggia fanno mettere mano da primo operatore soliti interventi ma piuttosto presto, Catanzaro stesso discorso ma piuttosto tardi (ultimo anno) ,altre notizie non ho .In linea di massima il mio consiglio è piuttosto che andare ad elemosinare 10-15 interventi da primo operatore per un appendice in 5 anni, in atenei blasonati solo per poter dire “mi sono specializzato lì”  in cambio magari di notti in bianco per preparare slides o discorsi di apertura al convegno, per far inserire il proprio nome come ultimo nome tra i chirurghi che hanno partecipato a questa o quella pubblicazione, ecco ritengo più utile e dignitoso uscire da L’Aquila da Cagliari, da Trieste ecc… con centinaia di interventi da primo operatore, non elemosinati, ma inseriti in lista come qualsiasi altro chirurgo dell’ ospedale.

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