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Esperienza terrificante (IMA in virosi gastrointestinale)

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11 Anni 3 Mesi fa #192366 da mdl

Hai visto un paziente con una patologia banale e palese e una grave e non palese. Hai trattato la patologia palese, il paziente è peggiorato, all'approfondimento è saltata fuori la causa grave. Succede tutti i giorni.


Hai centrato, si dice anche "tutti grandi diagnosti a bocce ferme": in questi turni invernali la metà delle chiamate sono da gastroenterite, e se su di un giovane puoi andar abbastanza liscio (con le dovute cautele) mandare in PS tutte le epigastralgie mi sembra veramente troppo, non per paura di essere ripresi da quelli del ps (che quanto a eccesso di zelo-paraculismo hanno proprio poco da criticare) ma per rendersi conto che il ruolo del "territoriale" è evitare di rendere i PS un buco nero dal pdv economico e una bolgia dal pdv di affollamento, ovviamente senza mettere a rischio il pz.

Se il pz si presenta in effetti con epigastralgia "dubbia" o qualcosa non torna vale la pena di inviare, ma inviarle tutte a priori significa rinunciare a fare il proprio lavoro che vuol dire anche prendersi delle responsabilità, altrimenti facciamo come in certi PS dove ogni cefalea è un TAC+consulto neurologico e ogni epigastralgia si cucca come minimo ecg-emocromo-ega-rx torace (perché col reflusso c'è la tosse) e rx addome e non curiamo nessuno

E' pur vero che le postazioni di GM hanno come "attrezzi" ne più ne meno di quelli che ci portiamo in borsa da casa e spesso ci vengono girate richieste da PS! Forse quello su cui dovremmo riflettere è sul tipo di medicina che certi magistrati (e certi ordini dei medici, con l'aggravante che questi sono colleghi e dovrebbero saperne qualcosa) ci stanno costringendo a fare, con danno al 99,9% delle epigastralgie che si cuccano ore in PS e alla spesa sanitaria,che poi si traducono in meno risorse per curare chi sta davvero male.

Detto questo, con un ECG e un kit rapido per gli enzimi cardiaci qualcosa in più si potrebbe fare, ma tenendo conto che siamo al punto che qui non arrivano abbassalingua, guanti, carta igienica e sapone perché mancano i soldi, direi che è un sogno.

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11 Anni 2 Mesi fa #192741 da DocSimo

Doc Simo condivido le motivazioni che hai esposto, ma non sempre la "teoria" è applicabile alla lettera nella realtà di tutti i distretti o regioni...

Se però il modo di lavorare in una struttura è quello, benchè non condivisibile ed eticamente ingiusto(perchè a me interessa più l'etica medica e l'eccesso di zelo, non il "non dover far lavorare" il collega del PS o essere considerato il postino di turno!!), non puoi cambiare il mondo, specie se sei giovane, "fresco pivello" e vuoi lavorare (soprattutto in un'epoca dove le "vere sporcizie" si devono fare/ricevere per entrare in una specializzazione!).

Sulla questione del medico che, citando una mia frase, "fresco laureato, benchè agli atti MEDICO-CHIRURGO" presta servizio per il 118 senza nessun corso di formazione, tanto di cappello a chi  negli anni universitari ha acquisito tali competenze, vuoi per motivazione ed opportunità personale, vuoi per formazione valida offerta dall'università...
Io ammetto di non avere formazione,esperienza e competenza per poter svolgere questo servizio di emergenza territoriale...ed infatti, sempre per un concetto di etica, se non mi sento in grado, al momento o per caratteristiche personali, di rivestire un ruolo, non mi inserisco in situazioni del genere...

Sia chiaro, non sto giustificando la medicina difensiva, sto solo dicendo che purtroppo a volte è l'unica soluzione per poter lavorare...


Scusate, ripropongo il mio messaggio precedente perchè ho fatto casino con i tag.

Mi duole comunicarvi che uno dei requisiti per accedere al corso 118 è quello di essere medici del sistema di emergenza territoriale 118. Quel che molto spesso accade (parlo per la mia regione, il Piemonte, ma il discorso dovrebbe essere valido anche per altre ragioni) è che il sistema 118 infila i medici in ambulanza ben prima di iniziare il corso.
Posto che un corso di sei mesi sui manichini NON PUO' preparare nessuno all'emergenza, figuriamoci mandare medici che non hanno nemmeno questo genere di formazione. Il sistema è allo sfascio.  Questa è la realtà.
Ma va bene così...

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11 Anni 2 Mesi fa #192757 da lololo

Doc Simo condivido le motivazioni che hai esposto, ma non sempre la "teoria" è applicabile alla lettera nella realtà di tutti i distretti o regioni...

Se però il modo di lavorare in una struttura è quello, benchè non condivisibile ed eticamente ingiusto(perchè a me interessa più l'etica medica e l'eccesso di zelo, non il "non dover far lavorare" il collega del PS o essere considerato il postino di turno!!), non puoi cambiare il mondo, specie se sei giovane, "fresco pivello" e vuoi lavorare (soprattutto in un'epoca dove le "vere sporcizie" si devono fare/ricevere per entrare in una specializzazione!).

Sulla questione del medico che, citando una mia frase, "fresco laureato, benchè agli atti MEDICO-CHIRURGO" presta servizio per il 118 senza nessun corso di formazione, tanto di cappello a chi  negli anni universitari ha acquisito tali competenze, vuoi per motivazione ed opportunità personale, vuoi per formazione valida offerta dall'università...
Io ammetto di non avere formazione,esperienza e competenza per poter svolgere questo servizio di emergenza territoriale...ed infatti, sempre per un concetto di etica, se non mi sento in grado, al momento o per caratteristiche personali, di rivestire un ruolo, non mi inserisco in situazioni del genere...

Sia chiaro, non sto giustificando la medicina difensiva, sto solo dicendo che purtroppo a volte è l'unica soluzione per poter lavorare...


Scusate, ripropongo il mio messaggio precedente perchè ho fatto casino con i tag.

Mi duole comunicarvi che uno dei requisiti per accedere al corso 118 è quello di essere medici del sistema di emergenza territoriale 118. Quel che molto spesso accade (parlo per la mia regione, il Piemonte, ma il discorso dovrebbe essere valido anche per altre ragioni) è che il sistema 118 infila i medici in ambulanza ben prima di iniziare il corso.
Posto che un corso di sei mesi sui manichini NON PUO' preparare nessuno all'emergenza, figuriamoci mandare medici che non hanno nemmeno questo genere di formazione. Il sistema è allo sfascio.  Questa è la realtà.
Ma va bene così...


L'ASL dove faccio la GM manda in ambulanza i medici del PS (che prendono 2500 euro al mese) per non mandare quelli con titolo di emergenza territoriale 118 (che prendono 4000 al mese) senza alcuna legittimità, giusto per risparmiare. L'altro giorno ho assistito alla scena agghiacciante di un medico di un ambulanza che aveva appoggiato il laringoscopio in gola ad un paziente solo per dare l'impressione di averlo intubato. Quando si entra dentro il sistema veramente vengono i brividi..a conoscere certe cose non mi farei più toccare da nessuno. Quoto DocSimo, sistema totalmente allo sfascio

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11 Anni 2 Mesi fa #193433 da pieretti
Anche nella mia asl prima iniziano a lavorare in 118 e poi spesso fanno il corso.
L'ultimo che ho conosciuto ha iniziato a fare 118 a giugno e si era abilitato a marzo!!!!(ben 3 mesi di esperienza sulle spalle)
credo cha abbia fatto anche qualche turno in ps.....
A questo punto meglio gli infermieri almeno costano meno

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9 Anni 11 Mesi fa #200622 da dokke
Perdonate la mia passione per l'archeologia, ma non mi è chiara una cosa: che intendi per "ha iniziato a lavorare per il 118"? Lavora con una misericordia o simili?

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9 Anni 11 Mesi fa - 9 Anni 11 Mesi fa #200624 da Fra Doctor
Ti rispondo io, spero per te sia lo stesso. Pieretti si riferisce al 118.
Nelle misericordie o simili non si può lavorare e non è previsto il medico.
Quando si parla del 118 ci si riferisce al servizio di emergenza/urgenza territoriale, e per lavorarci serve il corso regionale, ma spesso alcune regioni, derogano, almeno temporaneamente, infatti si tratta di contratti a tempo determinato non superiori all'anno. Per essere confermato o lavorare in pianta stabile deve seguire un apposito corso bandito dalle singole Regioni sul Bollettino Ufficiale, della durata di 6 mesi o meno, anche qui tutto dipende dalle varie Regioni.
Ti linko un bando di esempio, ma ribadisco il concetto che ogni regione si regola da se:
fimmg.bari.it/articoli/PBS30
Ultima Modifica 9 Anni 11 Mesi fa da Fra Doctor.

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